Sobre los malos

Publicado: Jue Ene 04, 2007 9:26 pm

No, no es sobre los malos fics, es sobre los personajes que son considerados malos dentro de las historias.

He notado que a muchos, como a mí, simpatizan, no es por hacer bashing al protagonista como sucede con Saint Seiya, sino porque tienen ciertas caractéristicas que nos agradan, incluídos sus defectos.

hablemos de nuestros malos favoritos.

Buscador de fanfics Registrado: 26 Sep 2006 Mensajes: 61

Este es mi tema. Cool

A mi me suelen caer mejor los malos de turno que el protagonista en sí. Da igual que sea una retorcida como Bellatrix o un psicópata como Hannibal, siempre tienen algo que los diferencia y los pone por encima del resto. Aunque claro, cuando tienen un carácter desarrollado, con defectos y cualidades más o menos proporcionadas, no el típico estereotipo del malo malísimo- esos no suelen gustarme. No me atraen: son planos e insulsos.

Además, cuanto mejor es el malo, mejor debe ser el protagonista para superarlo, ¿no? ¿Eso no garantiza ya un cierto éxito?

La verdad es que no conozco muchos animes/mangas/juegos por lo que no tengo una visión demasiado amplia, pero por el momento mi favorito es Sephirot, del final fantasy VI. Tiene un trasfondo psicólogico, que es lo que más suelo valorar en un personaje malvado.

También Tom Riddle, no cuando es Voldemort, si no antes -para mi dejeneró un poco. Snape, bueno o no, para mi es un gran personaje, creo que hasta el mejor de los libros Harry Potter.

Publicado: Vie Ene 05, 2007 1:02 am

Hola!
Pues sí, no eres el único caso de esta "malopatía", se ve...

Le doy toda la razón a Daphne. Si el malo está "elaborado", digamos, siempre me va a atraer más que alguien que se las dé de héroe, por mucho que me quieran contar que no lo hace.

Manejo pocos fandoms, por decirlo así, como para hacer una lista, pero si puedo decir, que siempre me ha gustado mucho más Saruman que Gandalf, o Voldemort que Dumbledore. Los "medias tintas" o "indefinidos" me gustán, creo que aún más, como Boromir (sé que no es malo, pero ese ramalazo de posesión del Anillo es más creíble y más humano que otros comportamientos, y me encanta) Feänor, o Snape.
No los estoy comparando, sólo digo que cada uno tiene su aquel que no le deja ser el malo maloso, pero tampoco es un ángel.

De nuevo coincido con Daphne, y repito: debe ser un malo de vueltas, complejo, con altibajos, digamos. o malo y punto. Suelo preferir a mentes pensantes malvadas antes que a locos paranoides, pero no le hago ascos a nada. La maldad siempre será maldad. Aún cuando sólo sea malicia, viene bien.

Me podría pasar años hablando sobre porqué me gustan siempre (no falla) los malos, pero no es plan. Así que si se me ocurre más cosas, las iré poniendo.

Muy buen tema, Astarot!! Laughing

Publicado: Vie Ene 05, 2007 11:57 am

Yo también suelo preferir a los personajes "malos" o "no buenos", porque normalmente son más complejos, tienen más recovecos. Por "no buenos" me refiero a personajes que no son malos, no es que quieran dominar el mundo o destruir gente, simplemente se alejan de las normas de los demás o son, como bien decía Nott, "medias tintas".

Me molesta mucho que para hacer fanfics quiten características de los personajes, características que les dan parte de esa complejidad por la que me gustan.

Por ejemplo, el caso de Snape, me gusta por muchas cosas, entre las que está el ser un borde, el disfrutar quitando puntos injustamente, el meterse con los alumnos...porque todo ello saca a la luz parte de lo que lleva por dentro. Todo eso es parte esencial de su personalidad. Es por eso que Snape me gusta mucho en los libros y apenas lo soporto en la mayoría de los fanfics.

Raistlin Majere, en la "Dragonlace" (y depende de los libros), ni bueno ni malo, a su bola "yo y mi poder". Amo ese personaje. A años luz de él quedaría Dalamar, poquilla cosa en comparación con Majere.

Tarod y Yandros, de "El Señor del Tiempo", si continuamos con la fantasía (porque estos no son ni fantasía épica ni heroica, ni idea de donde encuadrar los libros de Cooper).

En el caso de El Señor de los Anillos, al haber sido escrita en la vieja escuela, las personalidades, los mundos interiores, apenas aparecen y, por tanto, los malos son casi planos. Del canon no hay ninguno que me interese.

Muchos de los protagonistas de los cuentos de Poe son asesinos y uno siente cierta empatía por ellos, te caen bien.

Seishirou Sakurazuka, de Tokyo Babylon, X y con su otra presencia en Tsubasa Reservoir Chronicle (en todos los casos me refiero a los manga, los anime como si no existieran). Es difícil que un personaje pueda tener más carisma que él. Será un psicópata asesino, pero es un encanto.

Estoy mirando a ver si me acuerdo de alguno más, pero ahora mismo mmm Me gustaba mucho Lobo, de El décimo reino (una miniserie de televisión).

Ya se me ocurrián más.

Publicado: Vie Ene 05, 2007 4:29 pm

WAAAAAAAAAAAA!!
Pensaba que era la únicaa!! Looooooooboooo! Qué gran personaje!
Ese movimiento con la mano-patita rascándose encima de la cejaaaaa!!
Esa "cosa" suya que tenía con Virginia!! Tremendooooo!!!

Tooooda la razón, sí, a mí también me gustaba mucho. Ainss...

Respecto a lo que dices de quitar características...claro! Es como si Snape (ya que empezaste, sigo con él... Embarassed

) de repente saliera con una de las túnicas de Dumbledore, con el pelo limpio y rizado y sonriendo a todo el mundo tipo Lockhart. No se puede. Cada uno es como es. Punto.
¿A que a nadie se le ocurre poner a Harry patoso y tímido de repente? ¿O que Hermione esté a verlas venir en una clase? Nooo....pues ya está.

Creo que justamente, la "chispa" de los malos está en que, quizás hacen cosas que a nosotros nos gustaría hacer, pero no hacemos, porque es "incorrecto". No sé si me explico. Todos llevamos un Snape borde o un Draco "tocacoj..." dentro. La cosa es que, normalmente no lo sacamos, y quizás cuando los leemo, nos sentimos identificados, por decirlo así.

Ya sé, estoy medio pa allá, y no soy muy buena en Psicología, pero creo que se me entiende. No? Confused

Umm...cierto que los malos de El señor de los anillos son de la vieja escuela...pero tienen puntazos también. Lo más "media tinta" que hay pudiera ser Boromir o Feänor. El resto son malos y ya. El sentido de los libros no está enfocado a que haya cosas intermedias estables, sino, creo yo...más bien una evolución constante. Hacia el Bien o el Mal, pero evolución. Pero no por eso deja de ser interesante. Para mí por lo menos. Pero creo que no he descubierto personaje de Tolkien que no me guste. Aunque sólo sea un detalle o un comportamiento o así....son...ainss...(momento Tolkien... Embarassed

)

Creo que nada más...de momento...
¡Feliz Noche de reyes a todos!! Very Happy

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Cita:

Creo que justamente, la "chispa" de los malos está en que, quizás hacen cosas que a nosotros nos gustaría hacer, pero no hacemos, porque es "incorrecto". La cosa es que, normalmente no lo sacamos, y quizás cuando los leemos, nos sentimos identificados, por decirlo así.

Sí, estoy de acuerdo con esto. La madurez, honradez... lo que sea, nos impide hacer cosas que, a veces, nos gustaría hacer a pesar de las consecuencias. Los villanos reflejan la verdadera identidad humana, más que la figura del héroe, a pesar de que éste último simboliza todo lo que nos gustaría llegar a ser. Esto es porque el heroe es una figura idealizada y, por tanto, parece más altivo y lejano.

Yo me siento más identificada con Snape que con Harry Potter, por ejemplo. Harry es un héroe destinado a salvar el mundo, el popular de clase, el niño-que-vivió... Snape fue un marginado en clase, una persona amargada, huraña y solitaria, pero tiene "algo". Es más humano.

Cita:

¡Feliz Noche de reyes a todos!!

Lo mismo te digo, ¿te has portado bien este año? Wink

Que te traigan muchos regalos.

Publicado: Vie Ene 05, 2007 6:19 pm

Ya sabía yo que se me olvidaban malos: Muraki de Yami no Matsuei.

Publicado: Vie Ene 05, 2007 7:10 pm

a mi siempre me cayeron mien los malos Very Happy

desde chiquita, era fanatica de Carmen Sandiego (no me acuerdo si se escribe asi) que era una ladrona que se recorria el mundo robando consas de valor, me caía muy bien ella.
Después, cuando empecé con la manía de Pokémon (que si, yo también la tuve) adoraba al equipo rocket, aunque no fueran exactamente la maldadpersonificada.

De Harry Potter, sin duda mis malos preferidos son Bellatrix y Rodolphus, y me encanta esa maldad innata de Tom Riddle, de pequeño ya era diabolico Cool

Los malos de ESDLA son los típicos "yo voy a dominar el mundo" esos no me caen bien u.u sin embargo, mi personaje favorito (y, en mi opinion, el mejor logrado) es el de gollum, uqe no se podría llamar malo, pero en definitiva está poseido por la "maldad"

Por cierto, siempre me pareció extraña la forma en la que uno se "identifica" con los malos, a veces me hace creer que ellos no son tan malvados como deberían, porque en definitiva, su trabajo en las historias es ser odiado, y no llegar a ser querido.
Por eso una de mis metas como escritora es crear un "Malo" con todas las letras, que cuando alguien lo lea sienta que es una persona repulsiva, y que le genere odio, tal como debería ser. Y si el tipo en cuestión puede ser el protagonista de la historia, mejor, aunque dudo que algún día llegue a tener semejante manejo de los personajes, como para crear a alguien asi.

Publicado: Vie Ene 05, 2007 7:32 pm

¡Gollum! Es cierto, me gusta mucho ese personaje corrompido 100%, pero que guarda algo de lo que fue. Un gran personaje.

Publicado: Sab Ene 06, 2007 4:00 pm

No podía NO pasar por este tema. Ains, que interesante.

En fin, como ya sabrán algunos y otros no, suelo mantenerme al margen de cualquier fandom que no sea Harry Potter, en su defecto ESDLA, pero no más. Asi que me limitaré a hablar sobre ellos.

En cuanto a Harry Potter, Bella y Rod son maravillosos, pero no hay por qué descartar a Lucius. Los anteriores tienen un tinte psicótico característico, pero Lucius es... Ugh, el malo maloso aristócrata. Me encanta. Resulta mucho más difícil de manejar que muchos otros personajes de la saga, lo mismo que pasa con Snape. Todos creen saber de qué va, pero muchos no tienen idea. Es más complicado que un estudiante de secundario mágico. Los dos son un pozo oscuro donde uno mismo debe internarse para lograr comprenderlos.

Una cosa parecida sucede con Tom Ryddle, aunque como dijo alguien (XD no me acuerdo quién), Voldemort no está ni bien logrado ni tiene mucho sentido en sí mismo. Es Tom Ryddle el que atrae, él es quien se corrompió por el inminente deseo de poder.

En cuanto a ESDLA. Sí, Boromir como media-tinta es muy interesante. La lucha que acontese dentro de él es masomenos lo que le sucedió a Isildur. Aquellos frágiles de corazón se vieron atraídos por la maldad y el poder que otorgaba el anillo.

Pero como yua dijeron, Gollum me parece el personaje más logrado de la saga. Posee, sin duda alguna, un desarrollo impresionante.

Igualmente, el hecho de que el libro haya sido escrito a la vieja usanza, conlleva en sí mismo muchas otras cosas. Como por ejemplo la planitud (ni idea si existe la palabra XDD) de los personajes que se contraponen y la profundidad de las so-called medias-tintas. ¿Me explico?

En cuanto a malvados en general, no coincido con eso de que los completos psicópatas son planos, como creí escuchar que alguien dijo por allí. Simplemente hay que buscarles las razones un poquito más abajo.

Perdido en el fandom Registrado: 26 Ago 2006 Mensajes: 22

Los.....es lo primero que analizo cuando veo algo ya sea anime, manga, libro o videojuego.

Hay de muchos tipos, desde los típicos señores oscuros como Darth Vader hasta los psicópatas como el Joker(Guasón).

Mi favorito es Mithos n___n Que yo diría que es el del tipo "héroe caído". Trata lo mejor posible salvar al mundo a su manera, pero esta demasiado loco y ciego como para darse cuenta de que esta mal; e incluso cuando sabe que esta mal, ya sabe que no puede echarse para atrás.

No todos los villanos "MUAJAJAJAJAJA SOY MALO" son de esos odias y amas =) Mi favorito de este tipo es sin duda Naraku; el tipo simplemente es un bastardo (disculpen la palabra), no le importa quien se meta en su camino, sea aliado o enemigo o personas inocente, hace lo que sea para conseguir sus objetivos

Buscador de fanfics Registrado: 26 Sep 2006 Mensajes: 61

También me gusta que, a pesar de que pierdan, lo hagan con una sonrisa frívola en la cara, con orgullo, como si realmente estuviesen por encima de todo. Me he llevado grandes decepciones con finales de villanos, como en "La torre Oscura" de Stephen King, cuando en los últimos capítulos descubres que el malo, ese que te han estado presentando casi como el diablo personificado, no es más que un viejo gritón y senil. Rolling Eyes

Aprendiz Registrado: 31 Ago 2006 Mensajes: 34

A mí los malos absolutos no suelen gustarme, los encuentro en general más planos que a los buenos. Voldemort me parece bastante ridículo y Saruman estúpido.
Pero Tarod y Yandrós por ejemplo, esos sí me gustan. Sobre todo Tarod, claro está, porque tiene más medias tintas. Pero también Cilla es un personaje interesante. Y el modo como los "buenos" pueden sacar facetas malísimas porque no hay malos ni buenos absolutos en el universo de esta autora, razón por la cual me gusta mucho ella. (De hecho, el personaje más feo de esa trilogía es Za... cómo se llame, que ahora no lo recuerdo, la novia del mago principal, presentada como parte de "los buenos" pero que todos sabemos que es malísima, porque maldad no es querer apoderarse del universo, MWAJAJAJA, algo tan ridículo; maldad es ese egoísmo al que poco le importa lo que atropella en su intento de alcanzar sus objetivos. Y un personaje que también atrae por su complejidad es la monja que se sacrifica por liberar a Tarod y a Cilla).

Los personajes complejos, como Snape, esos son los mejores.
O Boromir.
Espero que JK no convierta a Snape en un simple malvado traidor ni tampoco en un héroe refulgente de sacrificio. Que su heroísmo no llegue nunca a perdonarle a Harry ser hijo del hombre que le hizo mostrar los calzoncillos grises a todo Hogwarts y ahijado del que casi lo llevo a la muerte cual si fuera una broma.

Gollum ya es demasiado desdichado para gustarme. Es un personaje sin duda interesante, pero es más una víctima que un malvado. Me gustan los personajes dueños de sí, Gollum no lo es.

Ella-La-Araña me produce escalofríos, pero aún así la encuentro mucho más interesante que a la planísima sádica de Bellatrix, a la que no entiendo qué tanto encanto le encuentran los demás. Draco y compañía me parecen más interesantes, porque sus lealtades no son tan fanáticas, y aunque en el libro seis Draco terminó casi ya en víctima sigue pareciéndome un personaje con más posibilidades de complejidad psicológica que Bellatrix.

Pero también entre los buenos hay personajes complejos y atractivos, como Remus Lupin. En ESDLA Galadriel, la rebelde, o Bilbo, el hobbit aventurero. También Eowyn. Y Faramir, dividido entre el amor al padre y el sentido del deber.

No, la maldad en sí no me atrae.
La complejidad sí.
Y Bellatrix, en mi sentir, de compleja no tiene nada. Lucius tampoco. Narcisa quizás. Snape sin duda. Es el que más, de toda la saga, creo yo.

(El caso de Ella-La-Araña es caso aparte. Porque resulta totalmente plana, pero a mí me produce la sensación de ser una planitud alcanzada como resultado final de una búsqueda intencional, tiene algo de arquetipal, algo, ya lo he dicho, escalofriante).

Publicado: Dom Ene 07, 2007 2:47 am

Al fin mi plan malvado para animar un poco el foro dio resultado Twisted Evil

Yo tengo también mis malos favoritos, siendo fan de Tolkien debo decir que Feanor y su familia fueron los personajes que más me atrajeron, especialmente las tres C's como los llaman en inglés, Celegorm, Caranthir y Curufin.

Boromir de ESDLA es un personaje con carácterísticas más variadas, e incluso se presiente más profundidad en su personaje que en el mismo Aragorn. Boromir se parece más a Isildur en ese aspecto. Humano débil que se deja corromper.

De Harry Potter, yo sigo manteniendo gran fe en Snape. Por eso no me gustó como en la última película fue relegado a un personaje casi de una sóla frase reclamando por piel de serpiente.

Del anime, hay muchos que no siempre fueron buenos, y algunos que ni llegaron a ser buenos, tenemos muchos e interesantes personajes, más queridos incluso que el protagonista como Saito Hajime, Vegeta, Milliardo Peacekraft, etc.

Perdido en el fandom Registrado: 25 Dic 2006 Mensajes: 5

Cita:

Del anime, hay muchos que no siempre fueron buenos, y algunos que ni llegaron a ser buenos, tenemos muchos e interesantes personajes, más queridos incluso que el protagonista como Saito Hajime, Vegeta, Milliardo Peacekraft, etc.

Ejem, que a Kenshin no lo tumba nadie como protagonista predilecto y por encima de todos los de Ruroni Kenshin Rolling Eyes

(lo digo siendo fan de Hajime Saito) Aunque, otros personajes que tienen una complejidad bastante notoria en esa serie son Soujiro, Angi y el propio Makoto Shishio.

Milliardo Peacecarft, mas que un malo, se me hizo un hombre que tenia una idea equivocada acerca de la salvacion del universo. Al final lo que deseaba era el bien de todos.

Vegeta...fue un malo motivado por el deseo de la ambicion. Se hizo bueno, pero no de la noche a la mañana. Su deseo de ser siempre el mas fuerte sin importar quien se le interpusiera fue disminuyendo, pero despues de un monton de capitulos. No me agradan esos malos que se vuelven buenos de la noche a la mañana porque si, pero Vegeta es una de las excepciones.

Yo sin duda alguna, conozco mas a los malos de los animes que a los de los libros. Hasta ahora, uno de los "malos" mas intrigantes que he conocido es un chico llamado Raito Yagami, el propio protagonista de un manga/anime llamado Death Note. Sus deseos de hacer justicia por su propia cuenta, en vez de convertirlo en Dios, lo convirtieron en un vil asesino. Y el jamas, pero jamas, cambio de parecer. Creia que lo que hacia era lo justo, pero en cambio, hacia cosas horribles y perversas solo para demostrarlo.

Otro que me agrada es uno llamado Shinobu Sensui, de una serie llamada Yu Yu Hakusho. Un hombre que tambien tenia un fuerte sentido de la justicia, y lo demostraba asesinando a todos los demonios que intentaran alterar el orden. Todo cambio, cuando una noche observo la verdadera naturaleza humana. Alli fue dandose cuenta que los verdaderos monstruos eran los humanos (a su parecer) lo cual le provoco un enorme conflicto psicologico consigo mismo. ¿La solucion? eliminarlos

En cuanto a los malos "por que soy malo y me encanta" (este tipo de personajes no me gustan del todo, y los considero falsos, porque todo tiene su razon de ser, tanto psicologica como social) sin duda Naraku XD