Salón de Honor: Phoenix G. Fawkes

Publicado: Lun Abr 21, 2008 9:25 pm

Autor: Phoenix G. Fawkes
Links: Fanfiction.net: http://www.fanfiction.net/u/172884/Phoenix_G_Fawkes
Livejournal: http://phoenixgfawkes.livejournal.com/

Fandoms: Harry Potter, Buffy, Heroes, y otras series de tv como Dexter, OC, Gossip Girl...y algo que no tengo ni idea de lo que es: Miles Vorkosigan *se siente tonta*

Número de historias largas: 10, las más cortas de 3 o 5 capis, y las mas largas llegan hasta 29.
Media de capítulos o palabras por historia: Salvo los retos especificos, tipo 30vicios (obligatoriamente han de ser 30 capis, y ella tiene 2 de estos), las historias con varios capitulos varian de 5 a 15 capitulos, con honrosas excepciones de 17 y 29. Son, en cualquier caso, y salvo los drabbles/viñetas, que cuento como menos de 1000 palabras, capitulos largos y contundentes, con variaciones de 2000 a 10000 palabras, aunque algunas cuentan con más de 15000.
Número de one-shots : 38 solitarios, + varios conjuntos (5, al menos) de varios oneshoots.
Número de drabbles : 7 solitarios, + algún conjunto de drabbles
Fecha del primer fic del que se tenga constancia y que aún esté en la red: Que yo sepa, marzo del 2002.

Puntos a favor:
- Los números hablan a su favor, tanto si hablamos de obras, como de longitud en cada obra. Consigue que 15000 palabras sean leídas de una forma seguida y ligera, sin decaer en ritmo ni trama, además de tener un más que respetable número de obras publicadas.
- Cuando maneja el fandom de HP (es el que yo conozco de los que ella escribe), trata de personajes secundarios, o de menor rango incluso, y les devuelve a un lugar parejo a los personajes principales. Puedes leer sobre Minerva McGonagall, los padres de hermione Granger, alumnos de Hufflepuff o Ravenclaw, con la misma intensidad que otros autores manejan a los personajes principales. Incluso aunque se trate de éstos últimos, les aporta un toque original, un toque "propio", que hacen bastante reconocible su autoría, sin abandonar en ningún momento el canon.
- Al igual que hace con los personajes, su desenvoltura en las tramas es sorprendente, siempre de forma original. Tiene una capacidad para recuperar detalles del fandom que antes habían pasado desapercibidos y que, solo al leer sus relatos, el lector se da cuenta de que "ese" momento estaba ahí desde siempre. Focaliza sus habilidades, reconocidas por muchos en temas muy poco (o nada) explotados, sentando las bases de un "nuevo canon", de modo que parece que todo está dicho ya.
- Las palabras de sus relatos no resultan en absoluto vacías. Cada una tiene su propio sentido, y su propia misión en en el conjunto. No están "de relleno", para "hacer bulto". Maneja un vocabulario extenso y acertado que, sin complicar en absoluto el resultado, moldea y da forma al relato de una manera muy particular.
- En su extenso historial, sabe defender casi cualquier tipo de genero. Humor, drama, romance, general....no hay, creo, un estilo o género del que no haya salido airosa. En lo personal, prefiero los dramas, pero sus relatos de humor o los de romance resultan de altisima calidad.

Puntos en contra:
Me gustaría decir que en sus primeros relatos, Phoenix pecaba un poco de abuso de Mary Sues, de tramas ligeras, o de OoC's, o que en sus historias largas, la trama era difusa, que prestaba más atención a los personajes principales, olvidándose del resto. Son los fallos que siempre se argumentan en estos casos.
Pero no puedo, principalmente, porque no me he leído aquellas primeras historias del 2002.

Sinceramente, y no lo digo por cumplir, me resulta extremadamente complejo encontrarle fallos a las historias más nuevas que he leído. Ya dije que solo conocía el fandom de Harry Potter, con lo que no sé como es su tratamiento al resto de fandoms. Tampoco me gustaría proponer fallos o errores sin ser ciertos, sin tener una base real y demostrable (que para mí, al menos no existe), solo por rellenar un formulario que, por otra parte, considero necesario.

Como pega, y hablo a título personal, quizás no extrapolable a otras personas, Phoenix mantiene una visión muy "clasica" del fandom. Quiero decir con esto, que si bien arriesga a la hora de buscar personajes y tramas originales, no lo hace a la hora de cambiar de bando. De lo que he leido, más de un 90% se trata de personajes "buenos", en escasas ocasiones maneja a villanos o malvados del fandom correspondiente. No quiero decir que sea un fallo grave, ni mucho menos, simplemente, un detalle que aporto.

Porque como ya dije, he leído bastante de ella, y en esas obras, no he sido capaz de encontrarle fallo alguno, a pesar de haber estado pensando y pensando detenidamente sobre el tema, lo siento si es imprescindible para aceptar la propuesta, pero realmente, no puedo.

Publicado: Dom May 04, 2008 8:09 pm

Hola, yo quiero secundar la nominación pero no estoy segura de que tengo que hacer. ¿Un alegato?

Si es por eso, Phoenix me parece una joya muy poco conocida en el fandom. Tiene una narrativa envidiable, transmite mucho con cada palabra y sabe rescatar escenas y personajes perdidos en la inmensidad de un fandom como es Harry Potter, de un modo que te hace preguntarte como no reparaste antes en ella. Sus tramas son originales por lo ya dicho, toca todo tipo de temas y géneros, su ortografia es impecable y encuentra la manera exacta y adecuada de contar cada cosa.
Es una de mis escritoras favoritas y pienso que tiene sin duda la calidad necesaria para estar aquí.

Puntos a favor

-La narración es muy buena y atrapante.
-Originalidad: como mencioné en el alegato, tiene una habilidad para coger hilos sueltos y perdidos y desarrollarlos.
-Personajes IC: yo todavía no he visto que mueva a ningún personaje ni ligeramente OoC.
-Desarrolla personajes muy poco conocidos, como Ernie McMillian.
-El drama desde mi punto de vista es el género que mejor se le da. Es buenísima en ello, tiene la capacidad de transmitir mucho.

En contra

-Usa pocos diálogos, al menos en la mayoría de sus fics que yo leí. No es necesariamente malo pero a veces se echa de menos.
-Su narración, aunque atrapante, en ocasiones puede hacerse un poco densa, de modo que te cueste seguir en la lectura.
-Tiene pocos fics largos, al menos en castellano. De hecho, la mayoría de sus longfics en castellano son compendios de viñetas sin relación, por lo que apenas tiene fics con continuidad temporal.
-En ocasiones, el final de sus fics es abrupto, de modo que te deja con la sensación de que podría haberlo desarrollado más.
- Como señaló Nott, Phoenix es en cierto modo clásica. Suele quedarse siempre en las parejas cannon y en el bando de los nuevos. Explora muchos personajes y parejas pero siempre dentro de esos cannones.

[Editado por SCR]

Publicado: Mie May 21, 2008 6:57 pm

Para empezar, tendríamos que distinguir qué hace a un buen autor -de esos que hay recomendados en el foro- y qué a un autor brillante, formado y consolidado. Sólo éstos últimos son dignos del Salón de Honor y debo decir que Phoenix no lo es. Es simplemente una buena autora que puede ser recomendada como tal, pero su colección de fics no llega ni de lejos a poseer las características que se precisan para aprobar una nominación como ésta.

En su trayectoria se vislumbran fallos graves, al Mary Suismo es el más destacado. Cierto que con el tiempo parece que lo ha ido superando, pero aquí se juzga todo el conjunto de su obra y no sólo las más recientes, por lo que esos fics antiguos entran dentro del análisis.

A parte del suismo, leyendo las historias más recientes, he encontrado otros errores, más o menos importantes, que se repiten de forma constante: incapacidad de realizar buenos cambios de escena -normalmente le salen bruscos, al igual que los finales-, narración densa que se intensifica por la escasa utilización del diálogo y excesiva repetición de nombres propios donde podrían usarse sinónimos u otras maneras de referirse a los personajes (quizás un hábito adquirido de escribir en inglés), sobrecarga de OCs, que aun sin ser suescos resultan molestos si vienen en tropel...

Pero lo más fundamental que alegaré para sustentar el NO a esta nominación es que Phoenix no escribe longfics. Al menos no en castellano. De hecho, no tiene ni uno solo. Las historias más largas que tiene son one-shots extensos, pero esos fics publicados con 29 capítulos no son sino colecciones de viñetas y, por tanto, no entran en la categoría de fics largos. Son escenas que no se relacionan de forma espacio-temporal. [Pongo como contra-ejemplo a Irati: tiene un fic de casi 70 drabbles pero sí es considerado longfics porque los capítulos se entrelazan, llevan la misma trama, comparten argumento y se siguen como los capítulos clásicos. Este no es el caso de Phoenix, sus drabbles son independientes, por lo que podría publicar 200 y no dejarían de ser viñetas independientes].

Creo que este hecho por sí solo basta para descartar a la autora como posible miembro del Salón de Honor. Por más que sus viñetas estén bien o sean relativamente originales -si bien no se sale jamás del canon para nada-, un autor "grande" es algo más que un "captador de imágenes". Un escritor no es un fotógrafo, DEBE saber crear obras extensas, un argumento sólido y complejo con sus bien elaborados "introducción - nudo - desenlace". Si nomináramos a todos los autores que hacen buenas viñetas, no daríamos a basto y el Salón se llenaría de creadores de mini-fics.

Mi conclusión es que Phoenix escribe bien lo que hace, tiene talento y su estilo no es malo, pero no cumple los requisitos mínimos para ser aceptada en el Salón. Sencillamente, no está a la altura. Como opinión personal, creo que podría re-nominarse cuando tuviera en su haber (y en español) algo más que escenas bien relatadas.

Por todo lo expresado, espero el "no" en las votaciones para Phoenix.G.Fawkes.

Atte.,

Esfinge, la Abogada del Diablo

Perdido en el fandom Registrado: 22 May 2008 Mensajes: 2

Lo que tú acabas de decir es una sarta de tonterías. He tenido la suerte de poder leer a Irati y a Phoenix, y te puedo decir que Irati, si nos ceñimos puramente a calidad literaria, no le llega ni a la suela del zapato a Phoenix. Reconozco que ella es mucho más entretenida y utiliza metáforas apasionantes para narrar las cosas, es plástica y sus historias parecen rodajes de videoclips. Pero en comparación con Phoenix no tiene ni la mitad de dominio del lenguaje y su estilo es tosco, además de menos elegante que el empleado por Phoenix. Si tu "criterio" para echar por tierra su nominación es que en su haber no hay historias largas, a mí me gustaría recalcar algo: hay cientos de escritores que apenas han publicado antologías de cuentos o poemas -el equivalente a la viñeta fanfic- y en ningún caso se ha puesto en tela de juicio su talento.

Estoy un poco enferma de merodear por aquí y ver una nominación tras otra quedarse en agua de borrajas por asuntos tan vagos como el planteado anteriormente. Un autor puede tener 80 fics pasables y otro puede haber escrito 2 inmejorables. Un autor puede escribir sólo viñetas y ser mil veces mejor que aquel con mil fics enormes. Si el trabajo del abogado del diablo es despotricar a través de incoherencias y absurdos, propongo que os lo ahorréis. Desde que oteo este foro en la distancia nadie que no sea Irati parece cumplir los cánones de "perfección" aquí buscados de manera sesgada y absurda. Yo defiendo a Phoenix para el salón del honor.

Aprovecho para presentarme: soy Lum, española, empresaria, me apasiona leer fics y mi fandom es Harry Potter.

Publicado: Jue May 22, 2008 6:07 pm

Lum escribió:

Lo que tú acabas de decir es una sarta de tonterías. He tenido la suerte de poder leer a Irati y a Phoenix, y te puedo decir que Irati, si nos ceñimos puramente a calidad literaria, no le llega ni a la suela del zapato a Phoenix. Reconozco que ella es mucho más entretenida y utiliza metáforas apasionantes para narrar las cosas, es plástica y sus historias parecen rodajes de videoclips. Pero en comparación con Phoenix no tiene ni la mitad de dominio del lenguaje y su estilo es tosco, además de menos elegante que el empleado por Phoenix. Si tu "criterio" para echar por tierra su nominación es que en su haber no hay historias largas, a mí me gustaría recalcar algo: hay cientos de escritores que apenas han publicado antologías de cuentos o poemas -el equivalente a la viñeta fanfic- y en ningún caso se ha puesto en tela de juicio su talento.

Estoy un poco enferma de merodear por aquí y ver una nominación tras otra quedarse en agua de borrajas por asuntos tan vagos como el planteado anteriormente. Un autor puede tener 80 fics pasables y otro puede haber escrito 2 inmejorables. Un autor puede escribir sólo viñetas y ser mil veces mejor que aquel con mil fics enormes. Si el trabajo del abogado del diablo es despotricar a través de incoherencias y absurdos, propongo que os lo ahorréis. Desde que oteo este foro en la distancia nadie que no sea Irati parece cumplir los cánones de "perfección" aquí buscados de manera sesgada y absurda. Yo defiendo a Phoenix para el salón del honor.

Aprovecho para presentarme: soy Lum, española, empresaria, me apasiona leer fics y mi fandom es Harry Potter.

Esfinge ha hecho su trabajo como Abogado y lo ha hecho bien. Es más, se ha apoyado en uno de los puntos en contra que inicialmente ha señalado Dryadeh. Yo cuando tuve que hacer de Abogada en el caso Irati también me tuve que aferrar a clavos ardiendo para poder hacer un alegato en contra decente.

La nominación ha sido aceptada y está abierto el plazo de votaciones y argumentaciones, en quince días tu voto podrá ser contado. No ha sido como en otros casos que se ha considerado que aún no cumplían con nuestras expectativas. En este foro, en la sección de autores recomendados, ya recomendamos a los mejores, en la sección del Salón de Honor queremos a lo mejor de lo mejor, lo más cerca de la "perfección". Queremos gente que escriba bien, que trabaje varios fandoms y que tenga un número lo suficientemente alto de fics escritos que si dejase de escribir podría seguir considerándose una de las figuras claves del fandom en castellano.

Dicho todo lo cual, si piensas seguir posteando en el foro, por favor, baja el nivel de agresividad, este es un sitio muy tranquilo y queremos que siga siendo así.

Publicado: Sab May 24, 2008 3:36 pm

Lum, ahora no hablo como Abogada sino como Administradora. Si vuelves a utilizar ese tono, tu estancia aquí se limitará a ese post, que además no se tendrá en cuenta, porque querida, una cosa es argumentar y otra atacar a la gente para defender un criterio.

Lo digo también para el resto de usuarios, aunque tengo la confianza de que sabrán diferenciar un argumento de una pataleta.

Sin más, me despido.

Publicado: Sab May 24, 2008 3:53 pm

Hasta donde yo sé, Esfinge ha hecho (que no quiere decir que lo sea) el papel de "malo" en la película, que es, creo, lo que ha de hacer el Abogado del Diablo.
No es que la esté desestimando, es que todo esto forma parte del "protocolo" que hay que cumplir para que un autor entre o no al Salón. Ahora hay votaciones abiertas, y los usuarios pueden votar, teniendo en cuenta lo que yo dije, lo que dijo Dryadeh y lo que dijo Esfinge. Se trata de dar más puntos de vista, por decirlo de alguna forma, aunque no estés de acuerdo con el Abogado. Para eso, coges y votas: "Sí, yo voto porque esté en el Salón". Y ya, pero mucho más relajada, mujer.

Publicado: Mar May 27, 2008 12:48 am

Recordemos que a parte de "sí la quiero para el Salón", los votantes también deben argumentar un punto de vista, aunque por supuesto no tiene que ser tan extenso como los alegatos anteriores. Wink

Perdido en el fandom Registrado: 22 May 2008 Mensajes: 2

Me disculpo por haber sonado agresiva en mi anterior post si he ofendido a alguien, pero he de decir que mi respuesta iba acorde con el tono tajante empleado por el abogado y mis argumentaciones no han sido fruto de una pataleta, como se ha dejado entrever, sino que estan basadas en una opinion -la mia- que espero que sea igual de respetada que las de los demas miembros del foro.

Tras haber leido la respuesta de la adminitradora no me ha quedado claro si puedo ejercer mi derecho a voto como cualquier otro miembro, algo que espero poder realizar en vista de que he expresado un punto de vista tan valido como el de cualquiera -si bien mi tono ha podido no ser el indicado en esta ocasion. Espero a que las administradoras aclaren mis dudas. Gracias.

Publicado: Mar May 27, 2008 5:38 pm

SCR escribio:

Cita:

La nominación ha sido aceptada y está abierto el plazo de votaciones y argumentaciones, en quince días tu voto podrá ser contado.

Y sobre el tono empleado... Esfinge empleo el tono para con su papel, me parece que tu deberias emplear el tono para con el tuyo.

Publicado: Mar May 27, 2008 6:02 pm

Lum escribió:

Me disculpo por haber sonado agresiva en mi anterior post si he ofendido a alguien, pero he de decir que mi respuesta iba acorde con el tono tajante empleado por el abogado y mis argumentaciones no han sido fruto de una pataleta, como se ha dejado entrever, sino que estan basadas en una opinion -la mia- que espero que sea igual de respetada que las de los demas miembros del foro.

Tras haber leido la respuesta de la adminitradora no me ha quedado claro si puedo ejercer mi derecho a voto como cualquier otro miembro, algo que espero poder realizar en vista de que he expresado un punto de vista tan valido como el de cualquiera -si bien mi tono ha podido no ser el indicado en esta ocasion. Espero a que las administradoras aclaren mis dudas. Gracias.

Había escrito un post largo sobre el papel del Abogado y el tono que tiene que emplear y una serie de cosas al respecto sobre el Salón de Hobor, pero lo he borrado porque no viene a cuento.

-El tono de Esfinge era el adecuado para el papel. Para problemas con nuestro sistema está el Buzón de Sugerencias para el Salón de Honor

-Las normas del foro impiden que alguien vote cuando no lleva 15 días en el foro ni que vote en procesos abiertos antes de su ingreso en el mismo. La segunda parte es nueva y no te pilla, así que cuenta 15 días desde tu ingreso en el foro para votar.

-Las votaciones implican un breve alegato a favor o en contra por parte de los votantes, no hablar de la administración o el sistema.

Publicado: Mie May 28, 2008 8:02 pm

Pues yo voto que sí. Aunque quizás la respuesta de Lum es algo agresiva, tiene razón. No siempre es necesario tener un fic larguísimo para ser un autor de excelente calidad. Quizás Phoenix no tiene fics largos, pero el tema de introducción-nudo-desenlace lo domina a la perfección. Sus one-shoots son algo más que un momento en el viento, el retrato de un instante, y es precisamente eso lo que me gusta de ella.

No se centra en un sólo tema, al escribir, sino que domina la escena, el tiempo, los personajes secundarios y los principales. No deja cabos sueltos, no se olvida de nada, y son pocas las veces que un fic suyo me ha parecido vacío, falto de algo. Sus fics son ricos en detalles, vívidos y es capaz de pasar del humor al drama como quién se cambia de zapatos. La verdad es que es estupenda, yes.

Si la razón principal para rechazar a Phoenix es la carencia de fics largos -fics largos, ojo, no narraciones desarrolladas-, yo creo que no es suficiente. ¿Nadie ha leído esos cuentos de un autor argentino, de una frase o dos cada uno pero que aún y así son maravillosos? Y ya que hablamos de Irati, pues yo creo que si ella es el ejemplo de los más altos del fandom, Phoenix lo es de sobras, pues la primera, como todos, también tiene errores que se repiten una y otra vez (repetición de ciertas escenas, el mal uso de los guiones, la tendéncia a idealizar a los personajes...) y aún así ha entrado. Si pretendemos buscar la perfección dejaremos la sección vacía porque, qué coño, estas autoras son estupendas con sus virtudes y sus defectos, y la literatura es un género de lo más subjetivo, no podemos valorar la calidad de alguien sólo por la cantidad de capítulos que tienen sus relatos.

Y que eso, bienvenida, Lum :]

Publicado: Mie May 28, 2008 11:43 pm

Después de leer la mayoría de sus fics de HP y vuestros comentarios, estoy hecha un puto lío, hablando en plata. Porque a ver, como dice Neyade, la estructura inicio-nudo-desenlace la lleva muy bien, pero que no tenga fics con "continuidad temporal" me parece una pequeña carencia. Pero por pequeña que sea ahí está, es como una espinita que no puedo sacarme. Y jode, gente.

Por ahora ni sí, ni no, ni todo lo contrario. Tengo que pensarlo, así que en cuanto me decida votaré. Posteo esto aquí para animar a la gente a opinar, ya se sabe, cada gota cuenta y yo soy extremadamente disidente Rolling Eyes

Publicado: Jue May 29, 2008 12:23 am

Personalmente comparto la opinión de Neyade y Mul. No creo que el no tener fics con varios capítulos haga de Phoenix G. Fawkes una autora carente de algo. Más bien no creo que a nadie le haga mejor o peor autor, pero en este caso, ella en concreto. Una persona crea y lo que nace puede ser contado en mil palabras o un millón. Eso no debería tenerse en cuenta. Y del mismo modo los estilos. Reconozco que solo he leido un relato de Irati y no me sirve en absoluto para compararlo, como lo haceis vosotras con mayor conocimiento de causa. Pero por lo poco que sé de ella y de Phoenix G., son dos estilos opuestos que no deben ser considerados para argumentar que la una es mejor que la otra. Porque entre otras cosas cada uno tiene su gusto.

Pero sí creo que Phoenix G. es una autora que atrapa y entretiene, que maneja bien a los personajes (porque a veces el canon es menospreciado y no deberiamos olvidar que es casi tan complicado como el fanon), que domina el lenguaje y sabe como enredar las palabras de una manera hermosa y que embellece la escena.

Sigo pensando que la longitud de sus trabajos no debería ser tenida en cuenta, aunque entiendo que se utilice para defender una posición contraria porque tiene que crearse debate. Pero considero que no debería juzgarse en ningún caso, la verdad sea dicha. ¿No se trataba más de calidad que de cantidad?

Publicado: Jue May 29, 2008 12:49 am

No es que una sea mejor que la otra o viceversa, o que un estilo sea mejor que otro. La cuestión es que Irati es la única autora que ha consegido entrar en el Salón de Honor ;__; así que es normal que se compare.