¿Cumplimos con las expectativas del lector?

Publicado: Dom Mar 02, 2008 3:08 pm

Este tema es casi un duplicado de otro que estamos tratando en la zona staff, pero aquí lo que me interesa es la opinión de los usuarios.

El tema lo abrió anoche Esfinge tras recibir el mensaje que os voy a copiar, es el mismo título que tenemos en el staff.

Así que este post lo pongo como si lo hubiera posteado la autora que se puso en contacto con Esfinge y yo contesto en el siguiente post.

Cita:

Hola, Esfinge:

Antes de nada, me presento, aunque ya estarás viendo que tengo perfil en ff y podras pasarte por alli por si quieres mas información. [...]
Bueno, al tema, te cuento: ayer estuve surfeando por internet y llegue a LBF. Y que decir? La idea me parecio realmente estupenda: por fin un sitio en el que se destacara a los autores de calidad, su trabajo y su merito. Y ademas hecho de una manera profesional, con reglas y gente interesada en algo mas que el “actualiza, plz”.

Pero cual fue mi sorpresa que empece a mirar y mirar y lo unico que veia era… ¿slash? Y, veamos, yo no tengo nada en contra del slash. Es mas, me encanta, lo leo y creo que todas las recomendaciones son realmente muy acertadas, pero es que…. parece que no hay nada mas? Hay una superpoblacion de recomendaciones de slash… y repito que no creo que esten mal recomendadas, sino todo lo contrario: se lo merecen y su trabajo es buenisimo.
Pero espero que estes conmigo en que hay muchas muchas mas cosas por ahí. Mas generos, mas gente, mas fanfics… sobre todo en HP, que es un fandom tan inmenso que se puede encontrar de todo. Yo he echado en falta fanfics que tienen una calidad espectacular pero no son slash. En LBF no hay fics comicos (apenas), ni femslash (que brilla por su ausencia) y apenas existen recomendaciones het y las parejas crack que destacan vuelven a ser slash la mayor parte de los fics recomendados¡

Investigando un poco mas, me he dado cuenta de que la mayoria de los miembros de ese foro sois slashers. Y puede que este sea el problema. Claro, si solo lees slash, recomendaras solo slash… aunque a lo mejor estoy equivocada y resulta que leeis mas cosas? Corrigeme si me equivoco. No soy miembro del foro y por eso no puedo saberlo tan bien como tu.

Yo no se como se podria solucionar esto, pues entiendo que no puedes (ni debes) controlar a los miembros de tu foro. Solo te digo que, de seguir asi, vais a tener que cambiar de nombre y llamarlo Los buenos slashes y sus autores…

He visto que teneis muchas recomendaciones de HP. Ese es mi unico fandom y, como miembro del fandom, no me he sentido en absoluto representada por las recomendaciones… porque no hay demasiada objetividad… o mas que eso… careceis de un abanico de recomendaciones mas amplias. La mayoria son bastante repetitivas y se centran en los autores de siempre. Eso no me parece justo ni tampoco representativo de mi fandom.

Tambien he visto que algunas veces los administradores piden cazas de
determinados fandoms, generos o pairings… pero el resultado es nulo, no seve reflejado por ningun lado.

En fin… mira, es tu foro, tu sabras lo que haces… Yo no he venido a darte ordenes (solo faltaria¡) Simplemente te escribo porque creo que es un buen foro y una gran idea… pero podria ser un GRAN foro… no se si me entiendes? Y no me vale con eso de “es que no hay autores TAN buenos en otros generos” porque yo he comprobado que no es verdad en absoluto. Quiza no sean una Irati, pero, joder, quien lo es? Irati es la excepcion que confirma la regla, como todos sabemos. Y sin embargo hay gente por ahí que esta haciendo un buen trabajo, pero aquí se ignora demasiado… me da pena.

Bueno, simplemente queria decirte esto por si te sirve de algo.
Evidentemente, es solo una opinión: la mia. Aunque se que hay mas gente que piensa igual… pero en este caso yo hablo por mi misma, de acuerdo? Si te sirve de algo, genial. Si te hace recapacitar, estupendo. Si consideras que tiene alguna solucion, aun mejor. Y si no… pues nada. Yo me quedo tranquila simplemente por habertelo dicho.

Ah, otra cosilla: si no te importa, me gustaria permanecer en el anonimato si decides hablar con tu equipo de esto. No me gusta ser protagonista de nada. Me harias un gran favor si respetaras esto. Gracias y un saludo.

Como veis la autora quiere permanecer al margen, así que ciñámonos a discutir los asuntos clave, a ver en qué podemos mejorar.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 3:16 pm

Bueno, mi primera reacción ha sido actualizar la lista de recomendaciones de la Biblioteca, ya que no lo hacía desde diciembre. Tal y como entonces, sigue habiendo más fics het que slash, 62 het, 57 gen, 56 slash. Los números son claros y, es más, que yo sepa nunca hemos tenido más slash en esa sección que het y la diferencia se ha mantenido. Si bien es cierto que la diferencia entre las tres categorías es más bien insignificante.

Por otro lado, el femmslash yo ya no sé que hacer, pedí fics de esta temática, traté de buscar, pero nada. Soy la primera interesada en que haya más yuri, tanto como administradora, como lectora y como mujer a la que le gustan las mujeres. ¿Alguna idea?

Comedias no sé, pero creo que sí que tenemos. Al actualizar la lista he visto en la Biblioteca varias comedias, solo en las historias recomendadas recientemente.

En fin, así por encima eso es lo que yo veo, pero aquí lo que me interesa es la opinión de todos los usuarios, porque es algo que nos afecta a todos.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 4:13 pm

En este caso, son las cifras las que hablan. Otra cosa no puedo decir. Me parece que está bastante equilibrado, y si hablamos de números, el slash sale perdiendo.
Yo como slasher, no me quejo, por supuesto. Como lectora de gen, tampoco, y como lectora de het que era antes tampoco encontraba pegas.
Y aunque fuera como esta persona dice, si no viene otro tipo de recomendaciones no las vamos a pintar.
Y dicho esto creo que ahora es turno de los miembros más puramente het y gen del foro expresarse y decir si se encuentran en minoría o 'discriminación' a este respecto, por que me jodería que se sintieran así.

Por que esto...

Cita:

hay gente por ahí que esta haciendo un buen trabajo, pero aquí se ignora demasiado… me da pena.

Cita:

de seguir asi, vais a tener que cambiar de nombre y llamarlo Los buenos slashes y sus autores…

Cita:

careceis de un abanico de recomendaciones mas amplias. La mayoria son bastante repetitivas y se centran en los autores de siempre. Eso no me parece justo ni tampoco representativo de mi fandom.

...me parece simplemente absurdo y que obviamente denota que no se ha pasado absolutamente nada a mirar el foro ni sus recomendaciones. Que ni idea, vamos.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 4:52 pm

Bueno, lo estoy hablando por el msn con SCR, pero creo que también hay que hablarlo aquí.

Para empezar no creo que sólo haya slash, ni siquiera que haya mayoría de slash. Yo sólo leo slash de una pareja de HP, el Remus/Sirius, lo demás no me interesa, alguno he leído, pero no me considero lectora ni mucho menos.

Sí estoy de acuerdo con el femslash, es algo que casi no hay, pero el problema es que casi no se escribe y sé de buena tinta que mucha gente de este foro los busca y, todo lo que vale la pena, lo recomienda aquí. Pero no podemos poner más cosas de las que hay y, por desgracia, casi todo lo que hay, no cumple la calidad para estar aquí.

¿Que siempre se recomiendan las mismas autoras? Estoy de acuerdo, pero es que si una autora es buena en cuatro fics, lo más probable es que lo sea también en el quinto, el sexto, el séptimo, etc...

¿Que es una pena que no se recomienden autoras nuevas? También, pero a veces vamos a lo fácil. Yo, personalmente carezco de mucho tiempo libre y tengo a mis autoras favorita en alertas, si me llega algo de ellas y es bueno, pues se recomienda. Ir buscando nuevas autoras buenas conlleva mucho tiempo que, desgraciadamente, no tengo. Pero eso no quiere decir que otra que sí lo tenga, no lo haga. Nunca se ha betado a nadie por ser nueva ni mucho menos y no creo, ni quiero, que esa sea la imagen del foro.

¿Que no hay variedad? En este punto estoy totalmente desacuerdo. Hay mucha variedad porque hay gente que lee de todo. Sé de usuarios de este foro que nunca leen slash y que son muy activos, será por algo, ¿no? Sé de gente que lee Draco/Harry casi exclusivamente y son muy activos. Sé de gente que lee sólo parejas cannon y son activos. Y sé de gente que lee Dramiones y son muy activos. ¿Acaso esto no es variedad? ¿Que casi no hay Draco/Luna? Vale, pero es que se escribe poco. ¿Que casi no hay fics que Peter no sea un cabrón? También, pero otra cosa de la que casi no se escribe. ¿Que no hay nada con Cho Chang? Para recomendar algo con ella de protagonista y, que sea bueno, hay que rebuscar entre muuuuuuucha mierda.

A mí, personalmente, me gustaría que la autora de este mail se pusiera en contacto conmigo para hablar de esto desde mi punto de vista, es una pena que no sepamos quien es para poder dar nuestra opinión, aunque entiendo que quiera quedar en el anonimato, pero me gustaría enseñarle todo lo que creo que no ha visto del foro, que creo que es mucho.

Si te pasas por aquí y lees esto, ya sabes que me gustaría hablarlo contigo, no digo estas cosas de mal rollo ni nada, así que no te lo tomes como una amenaza, pero realmente creo que no has sabido buscar.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 4:53 pm

Bueno, los números hablan por sí solos, desde luego. Creo que las recomendaciones están bastante equilibradas en cuanto a género, cojeando solo en el yuri, del cual tengo que decir que no encuentro mucho que leer, quizá porque se escribe mucho menos.

Mi punto de vista no coincide con lo que expone esta chica, pero lo respeto.

No obstante, es verdad que, por lo general, uno recomienda de lo que más lee, cosa de lo más normal, por otra parte. No creo que alguien que lee casi siempre het, haga en su mayoría recomendaciones de slash. No sé si me explico.

Pero vamos, bajo mi punto de vista, creo que nuestro abanico de recomendaciones es bastante amplio y está equilibrado.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 5:20 pm

Entiendo lo que dice pero no estoy de acuerdo. Lo que me gusta de este foro es que hay mucho de donde elegir, tanto Slash como Het o Gen. Leo de todo y soy feliz de encontrar tanto parejas canon como no, géneros diferentes y tramas muy distintas. Variedad la hay y mucha.

También habría que ver que el foro no es una máquina que ve todos los Fics del Fandom y selecciona los buenos. Si encontramos uno que es bueno, lo recomendamos, pero somos personas y creo que no se puede exigir nada a personas que son Fans y les gusta recomendar algo para compartirlo.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 6:08 pm

Tal vez... no sé...
Para que estas cosas no sucedan, que pasaría si hicieran más categorías en los foros??
Bueno, tal vez es una sugerencia descabellada, no sé, pero, si hay gente a la que le cuesta encontrar lo que busca, tal vez sería una buena idea hacer sub foros en las recomendaciones, pero en cuanto al genero.

"Mejores fics Slash"
"mejores fics gen"
"Mejores fic Het"
etc...

Al menos así sabrían todos donde buscar...

O me ekivoco?? ·_·

Publicado: Dom Mar 02, 2008 6:13 pm

Bueno, el listado de fics al menos si lo tenemos dividido. Si alguien quiere mirar qué tenemos de het solo tiene que mirar en la Biblioteca en la lista.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 6:15 pm

Sinceramente, como alguien que no está en el fandom de HP, lo que me parece es que hacen falta más fics de otros fandoms y es que, como los han dicho en este mismo tema, las cosas no están tan desequilibradas entre slash-het-gen, pero si comparamos la cantidad de recomendaciones de fics de HP con las de cualquier otro fandom la diferencia es mucha.

La solución no es obligar a los miembros actuales a buscar y recomendar otros géneros o fandoms, al fin de cuenta muchos preferimos ciertos géneros (y fandoms, autores, parejas, personajes, etc.) por lo que el cambio no sería mucho y la búsqueda sería dura y puede que hasta poco productiva, sino hacer propaganda para que lleguen nuevos miembros que estén en otros fandoms y que gusten de otros géneros, eso sí ayudaría a traer más variedad.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 6:24 pm

Nakuru escribió:

Sinceramente, como alguien que no está en el fandom de HP, lo que me parece es que hacen falta más fics de otros fandoms y es que, como los han dicho en este mismo tema, las cosas no están tan desequilibradas entre slash-het-gen, pero si comparamos la cantidad de recomendaciones de fics de HP con las de cualquier otro fandom la diferencia es mucha.

La solución no es obligar a los miembros actuales a buscar y recomendar otros géneros o fandoms, al fin de cuenta muchos preferimos ciertos géneros (y fandoms, autores, parejas, personajes, etc.) por lo que el cambio no sería mucho y la búsqueda sería dura y puede que hasta poco productiva, sino hacer propaganda para que lleguen nuevos miembros que estén en otros fandoms y que gusten de otros géneros, eso sí ayudaría a traer más variedad.

Completamente de acuerdo. Hace bastante tiempo hablamos de eso, y al final no hicimos nada. Es cierto que HP ahora es el fandom mayoritario, como dentro de x tiempo será otro, pero hay una descompensación exagerada en ese aspecto. Recuerdo que decía que teníamos que buscar gente de foros específicos para atraerlos.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 6:38 pm

SCR escribió:

Completamente de acuerdo. Hace bastante tiempo hablamos de eso, y al final no hicimos nada. Es cierto que HP ahora es el fandom mayoritario, como dentro de x tiempo será otro, pero hay una descompensación exagerada en ese aspecto. Recuerdo que decía que teníamos que buscar gente de foros específicos para atraerlos.

Bueno, no recuerdo haber visto ese tema, puede ser porque fue algo que sólo habló el staff o porque fue en la época en que no podía entrar bien al foro, de cualquier forma hay muchas formas de traer más gente que no requiere que todo el foro se ponga de acuerdo, porque cuando es así se habla mucho y al final rara vez se hace nada:

-Afiliaciones. Si bien hay un subforo con un único afiliado, no recuerdo haber visto en ninguna parte menciones de cómo afiliarse y demás, así que añadir eso o buscar otros afiliados sería más que bueno.

-Avisar a los autores. Recuerdo que de eso se habló y todo quedó en que si se quería avisar, pues bien, y si no también, lo cual me parece bien.
Aun así eso algo que casi nadie hace (me incluyo en eso ^^U) y aunque ya lo había mencionado, eso podría ayudar a que otras personas vengan, no sólo los escritores recomendados sino algunos de sus lectores, por lo que de vez en cuando añadir en un review "recomendé tu fic en el foro de los Buenos fics" o "Llegué a tu fic del foro de los Buenos fics" también ayudaría.

-Poner el link del foro en firmas de otros foros, LJ y similares.

Vale, eso no es lo mismo que buscar gente de "foros en específicos" pero si nos limitamos tanto al final este foro podría ser tildado de elitista, por no mencionar que con ese método a la larga la variedad podría seguirir no siendo mucha.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 6:49 pm

Yo no veo que haya más slash que het o gen. Los números están dados y, apesar de ser poca la diferencia, hay más hey que otra cosa.

Aunque comparto la opinión con Nakuru. Hay una superpoblación de fic de HP, sin importar i es slash, gen o het. Y poco en otro fandoms.

No creo que sea necesario separar el foro en sub-foros con los mejores fics. Creo que àra eso está, como dijo SCR, esta la lista. Por mi parte no lo veo necesario. No sé ustedes.

Y sí, no hay mucho fanfics de femmslash. Pero es porque no hay uno, o no se ha encontrado, que valga la pena. Entonces no se puede recomendar un fanfic femmslash solamente porque no hay. Sólo que sé que si alguna vez encontra alguien algo lo traería. No creo que haya algo como "discrimanción" a ciertas parejas.

Ya que este foro es para "los mejores fanfics". Y sí, talvez se repiten muchos fics de diferentes autoras. Algo que ya se había hablado en otro topic. Pero hay mucha gente que no tiene tanto tiempo para buscar otros fics. Y sí, vamsoa a lo fácil.

Pero, un ejemplo, cuando Dryadeh recoemndó a Nott Mordred ella tenía muy pocos reviews, a comparación de otras autoras. Y así y todo nadie puede negar que e suna buena autora. Lo que talvez es algo obvio que cuando estás recomendada en este foro comiences a tener más comentarios, pero eso no es algo que se planea.

Y yo vine a este fandom siendo unicamente lectora Het y este foro me hizo hacer que lea de otras parejas. Así que, yo veo variedad.

Luzbelita!*

Publicado: Dom Mar 02, 2008 7:22 pm

A ver, yo creo que la razón y la realidad están en que el fandom de HP es mayoritario. Y no lo voy a negar, a mi el anime y el manga, por ejemplo, me gustan, pero en ff.net me da bastante miedo entrar a pelo, seamos sinceros, porque ponerte a buscar en Naruto es morirte del asco mucho mucho mucho para luego encontrar sólo un par de historias que merezcan la pena.

Últimamente tampoco es que tenga mucho tiempo para buscar, y si busco es algo sobre lo que conozco. No me voy a poner a buscar un fic de Ouran Host Club (perdón si no se escribe así) pero es que no tengo ni la menor idea de qué va. Ergo, en eso no puedo hacer mucho.

Y sobre lo de que hay más slash que het o gen... bueno, ahí están las cifras. Y la verdad, no hay mayoría de slashers en el foro, o al menos las het también se dejan ver mucho por aquí. Sólo que las slasheras damos más ruidos y ya está ^^.

En fin, si se me olvida comentar algo edito.

Cuidadito que muerdo! · Publicado: Dom Mar 02, 2008 7:40 pm

Vamos a ver. Esto alguna vez lo hablé con alguien. El foro es de lector a lector, para recomendar historias BUENAS para cada uno, y para que la gente tenga opcion a conocer fics.

Lo que no se puede hacer es exigir al foro algo en plan: Hay demasiado slash, buscar het para recomendar. Aquí se recomienda lo que una lee y le gusta. No creo que nadie tenga que buscar para que otro lea algo de lo que le gusta.

Al tema, me sorprende un poco que, en un foro en el que TODO el mundo puede recomendar (blablabla 15 días, ya me entendéis) que alguien se queje de que tal o cual tipo de fics no están... Er, no sé, regístrate y recomienda. Si no hay reciprocidad, no vamos a ninguna parte. Si tienes un fic/autora hetero o femslash que estén bien... ya sabes lo que tienes que hacer.

Amos, digo yo que esto no es para quitarte el esfuerzo de meterte al Just In de ffnet. O sea, te lo puedes ahorrar, porque vienes aquí y siempre encontrarás algo que te guste, pero no te quejes porque no hay justo nada de lo que quieres.

Publicado: Dom Mar 02, 2008 7:48 pm

samej escribió:

Lo que no se puede hacer es exigir al foro algo en plan: Hay demasiado slash, buscar het para recomendar. Aquí se recomienda lo que una lee y le gusta. No creo que nadie tenga que buscar para que otro lea algo de lo que le gusta.

Al tema, me sorprende un poco que, en un foro en el que TODO el mundo puede recomendar (blablabla 15 días, ya me entendéis) que alguien se queje de que tal o cual tipo de fics no están... Er, no sé, regístrate y recomienda. Si no hay reciprocidad, no vamos a ninguna parte. Si tienes un fic/autora hetero o femslash que estén bien... ya sabes lo que tienes que hacer.

Amos, digo yo que esto no es para quitarte el esfuerzo de meterte al Just In de ffnet. O sea, te lo puedes ahorrar, porque vienes aquí y siempre encontrarás algo que te guste, pero no te quejes porque no hay justo nada de lo que quieres.

Amén, es decir Aplauso